Іван Вирипаєв: «У Росії люди приходять у театр за смислом життя»

Іван Вирипаєв: «У Росії люди приходять у театр за смислом життя»

Лауреат Венеціанського кінофестивалю — про свою новій п'єсі, труднощі міжкультурного діалогу і талант Аліси Фрейндліх

Іван Вирипаєв до своїх численних нагород ставиться байдуже — за власним визнанням, призи його не хвилюють. Але все ж таки не зайвим буде згадати, що він є володарем «Малого золотого лева» Венеціанського кінофестивалю, а також низки інших престижних премій, від «Кінотавра» до «Золотої маски». Його п'єси перекладені більш ніж на 20 іноземних мов, а вистави з успіхом ставлять по всьому світу. Після відходу з театру «Практика» він переїхав в Польщу — саме з польської трупою Вирипаєв поставив спектакль «Іранська конференція», який привозить в Москву: з 14 по 17 грудня в Театральному центрі «На Страсному» відбудуться його прем'єрні покази. П'єса зачіпає безліч тим, як це часто буває у Вирипаєва, але центральною є проблема взаєморозуміння різних культур, релігій і суспільних систем. До речі, грати постановку актори будуть на англійській мові, а переводити їх мова для глядачів буде сам Іван Вирипаєв.

ELLЕ Вашу п'єсу зі сцени читають англійською, а ви для глядачів перекласти її на російську. Як по-вашому, чи є різниця для самого тексту, якою мовою він звучить — російською чи англійською?

Іван Вирипаєв Хороший питання. Взагалі, більшість моїх текстів, особливо останні, добре пристосовані для англійської. Часом вони по-англійськи звучать навіть краще, ніж по-російськи — наприклад, це стосується п'єси «Сонячна лінія». Але, звичайно, є щось, що перекласти не можна. Наприклад, зараз я закінчив нову п'єсу — називається «Хвилювання», — і ось саме це назва перекласти не можна. Тому що російською воно означає не тільки занепокоєння, але і безпосередньо хвилювання, від слова «хвиля».

В одному інтерв'ю ви говорили, що на Заході публіка більше любить п'єси, в яких розмірковують про якісь реальні проблеми, тобто про політику, про соціумі, а в Україні люблять глибину. Ваша нова п'єса «Іранська конференція», крім глибинних питань про людину, зачіпає і ці реальні теми політики і суспільства — це з вашого боку спроба стати ближче європейському глядачеві або якось самому краще його зрозуміти?

Ну, я і сам по собі все-таки соціальний автор. Тому що якщо в моїх текстах і є розмова про так звану духовності, то я його веду на платформі, зрозумілою людям, відштовхуючись саме від соціальної основи. «Іранська конференція» взагалі на цьому побудована — це п'єса про те, як по-різному люди можуть розуміти перспективи розвитку суспільства, які у них можуть бути протилежні погляди на життя. Ця п'єса про пошук якоїсь інтегральної моделі життя.

А повноцінний діалог різних культур — і людей з різними поглядами на життя — взагалі можливий?

Еволюція до цього йде. Це процес складний, і ми знаходимося не в його кінці, а десь посередині. Його основою має стати розуміння того, що всі ми — частини єдиного організму. Тобто усвідомлення того, наприклад, що ізраїльська культура і палестинська є частинами одного цілого. Але сьогодні цього розуміння у світі небагато, в тому числі і в Україні: люди продовжують вважати, що ми окремі, що мають особливий шлях, що ми інші і самі по собі. Ця позиція, звичайно, заважає інтегрального процесу. Але, я думаю, розуміння приходить поступово — через окремих людей. Чим більше окремих індивідуумів приймають таку позицію, тим швидше змінюється світ.

Польща схожа на Росію в цьому питанні «особливого шляху»? Останні новини з цього приводу приходять звідти нерадісні.

Думаю, так. Зараз тут відбувається відкат до этноцентрическим цінностей, коли людина ототожнює себе лише з одним етносом. Але в Польщі прихильників цієї тенденції до закритості все ж менше половини. Більшість, я впевнений, хоче комунікації зі світом.

Спробую виступити вашим опонентом, чи не страшно культурі внаслідок своєї відкритості «розчинитися» в глобальному світі і втратити ідентичність?

У цьому міркуванні є велика помилка: інтегральний процес не передбачає відмови від своєї культури. Навпаки, засвоюючи свою культуру, людина розуміє, що вона є частиною єдиного простору, як і культури інших країн. Тобто мова не йде про космополітизмі — це зовсім про інше.

Так вийшло, що в сучасній Україні театр — це щось більше, ніж просто театр: у всякому разі, про це говорить увагу, що до нього прикута. А яке місце театру займає в Польщі, в Європі?

Звичайно, не таке, як у Україні. Тут театр має велике значення, але він, як і все мистецтво, займається аналізом, скануванням суспільства. А в Україні в театр багато людей приходять за сенсом життя, за якимись важливими відповідями. Тобто вони йдуть не просто за культурою, вони хочуть почути зі сцени, як їм варто жити.

А у вас, як у драматурга, є якийсь основне питання, на який ви шукаєте відповідь з допомогою своїх текстів і постановок?

Я б сказав, що у мене є мотив — я намагаюся зрозуміти, як влаштована людина і як можна пізнати самого себе. Знаєте, це можна порівняти з театром. Скажімо, перед виставою ми розбираємо роль — і якщо актор не розуміє персонажа, то він не зможе його добре зіграти, він буде робити це фальшиво. Те ж саме і з людиною: якщо людина не знає себе, то і його життя буде фальшивою і неправильною. Ну а шлях до себе починається з визнання, що тобі самому не вистачає розуміння власного життя. Якщо ж людина думає, що все про себе знає, що все окей, значить, цей шлях ще навіть не починався.

Я чув, що ви зараз займаєтеся постановкою нової вистави в пітерському БДТ з Алісою Фрейндліх. Можете трохи розповісти про підготовку постановці?

Звичайно. Якраз спеціально для Аліси Брунівна я і написав п'єсу «Хвилювання», тому що в наступному році у неї буде великий ювілей. Для мене це величезна честь, це подарунок долі — доторкнутися до такого майстра і повчитися у неї. Це п'єса про талант, творчої місії та шляхи великого артиста. Сподіваюся, все вийде: прем'єра відбудеться 5 квітня.

На ваш погляд, чим відрізняється стара акторська школа від нової?

Почнемо з того, що сучасної школи просто немає. Сьогодні учнів не вчать «театральній школі», кожен вчить за власним методом у своїх майстернях. Та у студентів немає універсального підходу до справи — режисери вчать їх грати «під себе» і свої постановки. Мені здається, це абсолютно неправильно. Аліса Бруновна зовсім інша — у неї якраз є це поняття школи. Вона — справжній майстер. Вона грає на сцені не просто «на себе», на своїй емоції, вона створює роль як твір мистецтва.

Якщо говорити про старій школі, але не про акторів, а про драматургів, ви б могли назвати кілька авторів XX століття, які вам особливо близькі?

Так, без проблем. Мої улюблені автори XX століття — Едвард Олбі, Том Стоппард і Артур Міллер.

Фото: Катажина Хмура-Цигелковская

Прокоментувати
Відправити статтю

Комментарии



Кулінарія

Значение имени

  • Значение имени - описание человека по его имени.
    Сегодня именины празднуют:
Все имена